установка мобильного камня на десктопную мать

На этой неделе проходит осенний Intel IDF. Может быть что-то прояснится по поводу Shelton-a.

Я использую Intel P4-M 1800Мц вместе с ASUS P4B533-M. В принципе все работает удовлетворительно. Но проблемы есть. Во-первых, все мобильные процессоры P4-M (у меня их было три, разных мастей 1600Мц, 1800Мц, 2000Мц) определяются всеми побывавшими у меня матерями (ASUS P4B533-M, P4B533-VM, Epox 4GEMi - эти на I845, 4GM4i, еще были от GigaByte, MSI и Aopen тоже все формата µATX на I865 чипсетах) как 1200Мц. Т.е. коэффициент умножения неизменно устанавливается у всех 12 и исправить множитель никак нельзя ни хардверно, ни программно. Что я только не пробовал! Приходится гнать по шине до номинальной частоты хотябы. Вот мой 1800Мц работает сравнительно стабильно в таком режиме 12*150=1800Мц. Во-вторых, архипроблема с питанием. Все перечисленные мобо кроме Epox 4GEMi, и, кажется, MSI - одна из первых µATX версий на 865, - не позволяют регулировать Vcore. Ну нет у них ни джамперов ни соответствующих версий BIOS. Подаваемое питание какое угодно, но только не штатное. Asus и прочие лупят 1,625V, Epox 4GEMI - 1,55V. И как процесоор это выдерживает? К слову EPOX 4GEMi здорово позже просаживает напряжения где-то до 1,46-1,48V даже на 350Watt-ном блоке питания. Впрочем для мобильника это только плюс, но греется он при этом на пять градусов больше чем на ASUS c 1,625V. Вот и думай где собака порылась. Может показания утилиты-монитора где-то не совсем верные? Как писалось выше, EPOX 4GEMI имеет в BIOS едва ли не полный список Overclocker-cких функций, но не смотря на наличие необходимых настроек не фиксирует значения частоты AGP/PCI. Т.е. разгон по шине очень ограничен. IDE-контролер слетает уже где-то при FSB 150Мц, а с памятью вообще абсурд. Эта мобо ипользует всегда (независимо от присутствующих в Bios настроек) повышающее соотношение 3:4. Т.е. при FSB 150Мц память пытается работать на 200! У меня даже соответствующие чипы DDR-400 этого более 5 минут не выдерживали. А ведь это только для 1800Мц процессора. А дальше? А в BIOS этой платы есть и понижающий множитель для RAM и фиксатор частоты AGP/PCI, но мать под мобильником эти настройки просто игнорирует. Работает максимум на частоте 1600Мц, постоянно виснет, чего-то теряет. Хотя иногда мне вдруг удавалось все запустить на ней как надо. Но после выключения питания она теряла все настройки и более не стартовала. Часто приходилось вообще перешивать BIOS. Я даже PLL-Extractor одолжил, чтобы не мучаться иголкой. Вобщем эта мать не подходит. Я и BIOSы от братьев и сестер в нее лил, с некоторыми даже запускалась, но картина от этого не менялась. Другое дело Asus P4B533-M, несмотря на чудовищное для мобильника напряжение, она нормально работает уже почти год. AGP/PCI лочатся как положено на номинальной частоте. FSB и RAM работают синхронно. Вроде даже понижающий коэффициент для RAM работает. Но энергопотребление... Процессор греется умеренно: до 57 градусов при максимальной нагрузке под CPUBurn. Кулер у меня на проце слабый стоит 70*70*15cм под 2500 оборотов в минуту. Т.е. почти неслышный. Но, комп иногда не пускается. Редко но бывает. Надо передергивать кабель питания.
Сегодня вот чрезвычайно обрадовался. В Европе появился производитель специальных Desktop-ных плат под P4-M. Платы на базе мобильного чип-сета: Intel 855GME, Intel ICH4-M. Производтель Aopen, название i855GMEm-LFS. Цена - 249евро???!!! Вот ссылки:

aopencom.de/products/mb/i855GMEm-LFS.htm
www3.alternate.de/html/shop/productDetails.html?artno=GLIO01&.
Но кроме цены есть и хорошая новость. На эту плату выложили BIOS!. Даже два. Вот бы нашлись умельцы кто бы от туда вытащил информацию по Vcore, множителям и т.п. и вставил бы в обычную мать. Я бы попробовал такой BIOS и на ASUS P4B533-M и на EPOX 4GEMi. Жаль сам ничего в этом не смыслю. Могу только отшить BIOS, если вдруг чего.

P.S. Да, забыл про матери на базе Intel 865 - все не подходят. Не одна не позволила поднять частоту выше 132. Для этогих процессоров они просто скрывают в BIOS частоты выше. Так что только 845 рулит. Фух, отписался. Надеюсь, не зря. Может кто из гуру заметит наши скромные пожелания.

Хоть к гуру себя и не причисляю, но скажу - материал действительно интересный (только подобная мать появилась впервые примерно год назад, где-то в "Остальных проблемах" даже тема была; впрочем, цена за это время не сильно изменилась )...
Точно могу сказать, что данной проблемой интересовался apple_rom, даже регистры "мобильников" разбирал - не иначе как зачем-нибудь...
Так что, как объявится - думаю, откомментирует...

Вот это обнадеживает. Попридержу еще этот конструктор у себя месяц-два. А то уже прикупил себе мать на Nforce2 µATX + XP-M. От P4-M cо всей его обвязкой хотел избавляться.

1. По поводу напряжения VCore, кажется, я все уже расказал:
Просмотренные мною мобильные процессоры (Mobile Celeron, Mobile P4, Mobile P4 HT) имеют номинал питания 1,3 Вольт. НО: Это напряжение (как обычно, выставляетмое "ногами" VID) ДЛЯ мат плат соответственно под эти самые мобильные процессоры и сделанные.
Физически же комбинация VID (для 1,3V согласно таблице соответствия ДЛЯ НИХ - читай мат плат ПОД НИХ) есть 01001.
ДЛЯ ДЕСКТОПНЫХ материнок ЭТА КОМБИНАЦИЯ VID 01001 в соответствии с таблицей ДЕСКТОПНЫХ процессоров означает напряжение питания в 1,625V.
А дальше - это уже что конкретная материнка "напишет" Вам в БИОСе.
И до какой цифры (И ПО КАКОМУ АЛГОРИМУ) округлит при написании. (в конце концов можно цифровым тестером в этом убедиться)
Т.е. ВСЕ МОБИЛЬНЫЕ процессоры из рассмотренной мною линейки (не смотрел я прескотты, но, думаю, это не существенно) реально "Запускают" вольт-регулятор ДЕСКТОПНОЙ материнки (в соответствии с комбинацией VID) на 1,625 V (хотя для "своих" МОБИЛЬНЫХ материнок эта комбинация соответствует 1,3V). Вольтрегулятору абсолютно все равно, что Вы поставили (и поставили ли вообще) - главное - это комбинация 0 и 1 на его управляющих входах. А вот , кстати КОЛИЧЕСТВО входов может быть больше/меньше ("отсекаются ненужные") для конкретного вольтрегулятора - т.е. конкретной платы (ни к чему, например, старым материнкам выставлять VCore с точностью до тысячных долей, а тем более это еще и измерять и показывать в Мониторинге). Сами понимаете, для производителя материнской платы каждый цент затрат на себестоимость на счету, а Вы хотите прецезионный вольтметр-термометр.
Отсюда вся "неразбериха". Чем дешевле и раньше разработана материнка - тем больше "отклонение" от реальных 1,625V.

У меня лично тоже разные материнки показывали VCore от 1,5 до 1,7 со всевозможными промежуточными значениями, в том числе и тысячными (но мало соответствующие точно 1,625)
2. По поводу коэффициента - тут я ничего объяснить не могу. Мои процы исправно "множили" именно на столько, сколько в них "намертво" залочено. Может, дело в микрокодах (т.е. наличия этих конкретных микрокодов в БИОСе. Т.е. все мои материник "честно" опознавали Mobility Cel или Pentium.
Кстати, многие материнки просто не будут СТАРТОВАТЬ, не "опознавши" процессор. Яркие примеры: матплаты Intel и ASRock - стартуют - не опознали - выключились (наблюдается, в частности с прескоттами и непрошитым БИОСом с их микрокодами)
Intel, кстати, постоянно выкладывает файл обновленных микрокодов. Можно "подшить" в БИОС MODBIN'ом (постоянно для всех обновленных) или под конкретный процессор использовать прогу Checkup(6) или какая там сейчас версия?
3. По поводу тепловыделения (и энергопотребления соответственно). А как Вы думаете, что будет, если вместо 1,3V номинала "закачать" 1,625V Одно утешает: "предел" для мобильных (и то по-Intel'у - а он в России и не только - не указка!) 1,7 - 1,75V (так что еще "не совсем беспредел"). И второе: кулер у Вас все одно на тепловой режим не ниже как для десктопного П4 2,5 - сравните "обогревательные ватты" для мобильных (пусть и "поднапряженных") и десктопных процессоров. (Раза так в 1,5 - 2 ниже будет!) Так что особых опасений нет.
По моей практике, так ВСЕ МОИ ДЕСТОПНЫЕ процессоры (от Cel 1,7 до P4-3,0 HT) прекрасно стартовали в mATX корпусах с блоком питания 145-180VA. (Radeon'ы выше 9100 и nVidia выше FX5600 я, естественно, не ставил, но вот HDD 80-120Gb и один привод - обычно комбо - прекрасно "участвовали в обогревании помещения" и соответственном потреблением энергии от этого же БП.)
Хотите совсем без кулера - шума (пассивный или принудительно заниженное питание на активном) - применяйте материнки, "умеющие" выставлять VCore ВНИЗ от номинала, например, Abit или MSi)
Кстати, а так ли плохо принудительное завышенное питание VCore
А вот и не всегда :
4. :idea: Разгон (уже самонапрашиваемый - напряжение-то .... )
Кому сейчас нужны Mob Cel 1,6 даже в ноутбуках? Совсем старье! Любой уважающий себя обладатель ноута с таким процем постарается заменить его либо на Cel 2, -> или же P4 2, -> (ближе к 2,5 - сами понимаете)
Но ставим это "устаревшее чудо" на десктопную материнку. (Вспоминаем: ядро - нортвуд 0,13; кэш - 256К для Cel и 512K для P4)
И - вперед! Шина 166МГц - как нечего делать! 16х166 (все у меня имевшиеся без проблем) получаем 2,66 ( можно и до 3,2 "догнать" - но уже и мамка "посолидней" требуется, да и процики начинают "привередничать" - увы, не все)
То же самое наблюдал и с 2,2: 22х133 = 2,9 ! А кэш-то, вспомнили? не десктопные 128К у Cel - не хуже чем Cel - D будет!

Вот Вам и "устаревшее" Рановато на помойку-то!

Все мои тоже + возможность динамического понижения множителя до 12 при простое.

Спасибо, это я прочел, так вот и хотелось бы, чтобы соответствующую таблицу опознования значения VID для Vcore была переделана под DeskTop-ные матеря, и дополнена в соответствующие BIOS для поддержки мобильников.

А это как раз говорит о том, что достаточно внести изменения в BIOS для корректной поддержки мобильников DeskTop-ами.

Intel, кстати, постоянно выкладывает файл обновленных микрокодов. Можно "подшить" в БИОС MODBIN'ом (постоянно для всех обновленных) или под конкретный процессор использовать прогу Checkup(6) или какая там сейчас версия?.

А нельзя ли дать ссылку/ инфу/указания как подшить, соответствующую таблицу в Asus-овский BIOS, в моем случае к P4B533-M. И можно ли как-то подшить ее не вместо DeskTop-ной, а дополнительно. Чтобы сохранить универсальность?

А вот здесь есть некоторые соображения. Похоже, что возможность динамического понижения множителя до 12 при простое (присутствовала на всех тестированных мной мобильниках) в комбинации с задранным питанием лочит процессор на множителе 12. Если это верно, то боюсь без корректировки питания, правкою BIOS здесь проблему не решить.

А на моей нет, к примеру EPOX 4GEMi у меня с блоком питания на 150 Watt вообще не стартовал причем без какой-либо обвязки, минимум - 180 Watt.

Вот именно, что хочу. Очень хочу. Собственно наиболее "вкусным" местом применения таких мобильников я считаю создание HTPC. Я уже сделал для себя и для хороших знакомых три таких компа на базе ASUS P4B533-M. Но проблема в том, что приемлемые размеры за разумные деньги можно получить только в корпусах µATX формата. А под этот формат существует, похоже, только две материнских платы умеющих понижать питание: Epox 4GEM и MSI на 865. А с ними проблемы я описал. Первая вообще чудеса творит. Вторая не позволяет поднять FSB выше 132 (кстати, об писали на форуме уже). Еще на подозрении Aopen MX4GE*. но по нему информация противоречивая, а взять потестить пока не удается. И это все! Прочие Aopen я потестил. В рекламе и в руководствах врут. Нет там ручной регулировки питания! Кроме одной самой первой, ну совсем отстойной матери, ну полный отстой, ничего путного на ней не сделать. Я год! занимался подбором подходящей µATX-матери под P4-M - бескомпромиссного варинта, похоже, просто нет. Чего только в моих руках не побывало!

Вот Вам и "устаревшее" Рановато на помойку-то!

Да, гонятся мобильники действительно отменно. При нормальном кулере (обычном воздушном, но мощном) у меня 1600 мобильный P4 работал на полной нагрузкие абсолютно стабильно часов 14 при частоте FSB 190! на ASUS P4B533-M. Множитель был, разумеется, 12.

А использовать старинный способ запуска туалатинов не проще ли, чем перепаивание ШИМ'а??? изолируем не нужную ногу .... или просто отрываем VID'ы от ШИМ .... и по старинке - джамперами или чем-нибудь подобным замыкаем их ручками.

А вы плотность и толщину ног на Soket 478 помните? Там разве что сразу группы из пяти - десяти ног замкнуть удастся. А про изоляцию я вообще молчу. Там не то что кембрик одеть, там волос не натянешь. А отломать сразу со всеми соседями только и получится. Да и стоммость мобильников как-то не побуждает к варварским действиям по отношению к процу. Снизу у сокета часто вообще нет сокетных ножек и припаяться некуда. А если есть так это опять же снайпером олимпийским надо быть.

Treo
Снова повторюсь: в "Ремонте матплат", тема "Хитрости", описана методика изоляции ног акрилцианидом - никаких граблей с размерами...
BTW, обычно, когда кто-то из "старожилов" конфы говорит "изолировать", это означает именно изолировать, а не оторвать/отломать...

Но ведь это только пол пути, а чем потом замкнуть нужные ноги?