узнать длину кабеля

24 Ноя 2007 - 14:27 LSV 163 >> 0.63

Другое...

Есть такая штука, флюк. Умеет определять длину кабеля. Вот хочу узнать у тех кто работал с ними в плотную. Как эти девайсы определяют длину кабеля до ближайшего соединения? Что посылают/слушают?

24 Ноя 2007 - 14:48 maco

Сказочник >> 27403 >> 1742.14

Вплотную с подобными приборами не работал, но могу высказать предположение.
Посылается короткий импульс и ожидается отраженный сигнал. Физика процесса хорошо описана в учебниках по ТОЭ в разделе "Цепи с распределенными параметрами". Т.е. обрыв, кз или подключение являются неоднородностью линии и вызывают отражение сигнала. По виду отраженного сигнала и времени между посылкой имульса и приходом отраженного сигнала можно делать соответствующие выводы.

24 Ноя 2007 - 17:28 LSV

>> 163 >> 0.63

Хм, но если провод длинее половины длины волны, то это уже конденсатор или катушка индуктивности, а значит ответ может получиться не совсем адекватным. Вот интересно, на простых сетевухах это получится сделать(вплоть до изменения драйверов) или вообще не получится?

24 Ноя 2007 - 17:43 maco

Сказочник >> 27403 >> 1742.14

Цитата:

но если провод длинее половины длины волны, то это уже конденсатор или катушка индуктивности, а значит ответ может получиться не совсем адекватным.

Не угадали

. Это как раз будет линия с распределенными параметрами для такого сигнала.

Цитата:

Цепи с распределенными параметрами
В предыдущих лекциях рассматривались электрические цепи, геометрические размеры которых, а также входящих в них элементов не играли роли, т.е. электрические и магнитные поля были локализованы соответственно в пределах конденсатора и катушки индуктивности, а потери мощности – в резисторе. Однако на практике часто приходится иметь дело с цепями (линии электропередачи, передачи информации, обмотки электрических машин и аппаратов и т.д.), где электромагнитное поле и потери равномерно или неравномерно распределены вдоль всей цепи. В результате напряжения и токи на различных участках даже неразветвленной цепи отличаются друг от друга, т.е. являются функциями двух независимых переменных: времени t и пространственной координаты x. Такие цепи называются цепями с распределенными параметрами. Смысл данного названия заключается в том, что у цепей данного класса каждый бесконечно малый элемент их длины характеризуется сопротивлением, индуктивностью, а между проводами – соответственно емкостью и проводимостью.
Для оценки, к какому типу отнести цепь: с сосредоточенными или распределенными параметрами – следует сравнить ее длину L с длиной электромагнитной волны Lv. Если L>(0,05...0.1)*Lv, то линию следует рассматривать как цепь с распределенными параметрами.

24 Ноя 2007 - 18:05 LSV

>> 163 >> 0.63

Хм, тогда в теории можно узнать растояние не только до первой неоднородности, но и всю структуру в целом. Теперь б/м ясно что так можно сделать, осталось узнать что постать и что слушать.

24 Ноя 2007 - 18:10 maco

Сказочник >> 27403 >> 1742.14

Цитата:

осталось узнать что постать и что слушать.

Это как раз известно - см. мой первый пост. Другой вопрос - как вы это можете сделать на имеющемся под рукой оборудовании

24 Ноя 2007 - 18:32 LSV

>> 163 >> 0.63

Цитата:

Это как раз известно - см. мой первый пост.

Ну, там как-то все лирично

24 Ноя 2007 - 19:01 maco

Сказочник >> 27403 >> 1742.14

Хорошо, вот вам сухая физика.

Надо послать короткий импульс (чем короче, тем лучше) по возможности с крутыми фронтами. А потом принимать все, что приходит и считать время. Принимать желательно в аналоговом виде (так можно получить больше информации), но в принципе можно определять только расстояние до серьезных неоднородностей типа обрыв/кз (т.е. фиксировать приход большого отраженного сигнала). Временные параметры можете посчитать сами, зная скорость света и диэлектрическую проницаемость используемого материала.
Честно говоря, без четкой информации об оборудовании и стоящих перед ним задачах лично мне лень что-либо читать/считать.

24 Ноя 2007 - 23:27 NMD

>> 1572 >> 68.32

Ребята, лично работаю на таком приборе серия - Р5-9 поиск от 100 метров до 10 Км. Старый.

Работает как локатор, только по проводам.

Скоро приобретём ИРК-Про. Это уже современный пробор с микропроцессором.

Самое главное, знать волновое затухание в кабеле. Это можно проверить самим прибором.

Укорочение узнаётся - подключив мерной отрезок кабеля.

На экране виден отражённый импульс от места повреждения, при коротыше импульс вверх, при обрыве - вниз.

От посланного до отражённого импульса - узнаётся расстояние, а потом по земле, идя над кабелем, отсчитываются меты.

Точность от 1 метра до 4 метров.

Что ещё нужно?

Михаил.

29 Ноя 2007 - 14:32 Compiller

Ромбовод >> 946 >> 88.14

Может я херню говорю, но в сетевушках Marvell есть Virtual Cable Tester. В моём офисном компе на Asus M2NPV-VM в БИОС Setup есть соответствующий пунктик для включения данной фичи.

marvell.com/products/vct_soft.jsp

Дрессируем коров