непонятки по пункту Курса молодого бойца

Цитата:
Проверка микросхемы ШИМ TL494 и аналогичных (КА7500).
Про остальные ШИМ будет написано дополнительно.
Включаем блок в сеть. На 12 ноге должно быть порядка 12-30V.
Если нет - проверяйте дежурку. Если есть - проверяем напряжение на 14 ноге - должно быть +5В (+-5%).
Если нет - меняем микросхему. Если есть - проверяем поведение 4 ноги при замыкании PS-ON на землю. До замыкания должно быть порядка 3...5В, после - около 0.

так вот - а что будет означать тот факт что ноль на 4й ноге НЕ появляется а наоборот к примеру с 3.2 вольт становится 3.4-3.5 вольт?

с уважением, Александр

о БП
малогабаритный (от малых десктопов)

фирмы BestPower марки LC-B250ATX (подозреваю чудо сие делалось для эмиратов ибо по арабски вязью переведена фраза Made in China внутри овальной наклейки)
схемотехника -
первичка С4146+2*13007+2*330мкф
вторичка CEP603AL+3040+FE16C(?? диадная сборка походу для 5 и 12 вольт) ШИП 494 супервизор 339
оптрон не разобрал какой, каким-то ладаном затесался еще TL431. вопчим выср.ный кодеген с небольшими паталогиями. только махонький. для гномиков... арабских гномов:)
из симптомов еще скажу - когда касаешься немассмовой ноги будь то tl431 во вторичке будь то с945 (он кстати одинешенек) в первичке - техника начинает звенеть. отключаеш питание - стихает. что ессесснно:)

нашел свистунов
это с502 2a103j 0.01mf*100vdc, с503(рыжий кружок) 103 1kv и рядом промёжь-их резюк 0.5 вт. - r508 100kohm пальцем зажимаю - звук меняется.
возбудиловка лезет если коснешься эмиттера с945 в первичке либо катода 431 во вторичке
они ж с собой не связаны электрически - только через трансформатор... мда.
пока полезу менять кондеры в первичке. на раскачке думаю трогать пока рановато а вот дежурку пощупаю
заменил служебный 10мф*50в - чудеса в решете одним словом. достаточно коснуться одним щупом или мет. предметом и писк начинается.
мда

!!!! мать-перемать!!!! заменил уже все три 10мф*50в на 47 мф - служебка йок! трогаю коллектор на служебке - пошел звон-писк. а тестер чудеса показывает.. от одного-то провода-то. КЮ!!!!
тестер правда лажовый мастек м-832

воистину дурная голова рукам покоя не дает:)

ладно отъехать надо. приеду буду вертать взад все. голова кругом идет.

Аватар пользователя Mazayac

Цитата:
а что будет означать тот факт что ноль на 4й ноге НЕ появляется а наоборот к примеру с 3.2 вольт становится 3.4-3.5 вольт?

Это, как правило, будет означать, что неисправна схема формирования сигнала PWR_ON в БП. Если же запуск ШИМ организован не через 4 ногу - тогда диагностика будет отличаться от написанной.

По поводу свиста смотреть здесь: Свист дежурки и как с ним бороться

По поводу "затесавшегося" TL431 - в таком блоке их должно быть два, один стабилизирует напряжение в дежурке, второй работает в линейном стабилизаторе канала +3.3В.

Аватар пользователя ramvivat

еще вопрос почти по теме
ненастаивающий вопрос - а можно ли обойтись без осциллографа?:)
вдруг есть методы эээ... ммм... работы по... кхе-кхе... "вторичным половым признакам":)
ну это как по типу метода капитана Врунгеля для приема морзянки на больной зуб - типа точка будто гвоздь вколотили а тире - шуруп ввинтили:)
если таковых нет или неохота заморачиваться - ладно, скрепя сердце пошлю его (этого арапчонка) "на небо за звездочкой"... осцилла мне ближайшее время не светит
может если тестер глючит этим боком то там пила а если этим то меандр:)

Аватар пользователя Mazayac

Можно обойтись без осциллографа.
Но для начала неплохо было бы сформулировать проблему. Кроме "кодеген с небольшими паталогиями" описания неисправности не нашел.

Аватар пользователя ramvivat

все входные данные вроде бы дал.
в первом своем посте данного треда - указал и что в первичке. и что во вторичке.
и даже что плата оченно похожа по виду на кодегеновые - все что на TL494 + 339( или 393 точно не помню, путаю вечно) построено для краткости у меня проходят под партийной кличкой кодегена

или я того - туплю и пора мне в другую ветку для маразматиков?;)
еще одины вопросы -


1. лампу куда правильно подключать? взаместо предохранителя или перед самым БП? тоесть сам БП через нее запитывать?
далее о терминологии -
2. тpaнc раскачки - самый большой с толстым проводом сверху который у него? так?
3. промежуток это тот что посередке между тpaнcом раскачки и тpaнcом служебки, надеюсь я верно понял?
4. а служебный тpaнc самый ближний к предохранителю. верно?
еще вопрос -
с 945 разве не показывает свою дохлую сущность на h21-тестере? (у меня он меряет hFE)
просто выпаивал я их уймищу. чтоб не впаивать заранее дохляк вот и спросить решил

Пользуйтесь кнопкой "Изменить" для дополнения своих постов. Mazayac.

Аватар пользователя UAM

Цитата:
1. лампу куда правильно подключать? взаместо предохранителя или перед самым БП? тоесть сам БП через нее запитывать?
Да. У меня, например, в удлинителе 2 розетки разведены последовательно и в одну включена настольная лампа.
Цитата:
2. тpaнc раскачки
Я всегда считал, что это и есть "тот что посередке". Он раскачивает мощные транзисторы, нагруженные на силовой транс
Цитата:
4. а служебный тpaнc самый ближний к предохранителю. верно?
Не всегда. Но он самый дальний от самого крупного, силового.

Цитата:
с 945 разве не показывает свою дохлую сущность на h21-тестере?
Не всегда. В тестере 9 вольт, а транзисторы раскачки имеют под 30. И токи не соизмеримы.
Проще заменить, а потом или выбросить, или оставить.
Цитата:
так вот - а что будет означать тот факт что ноль на 4й ноге НЕ появляется а наоборот к примеру с 3.2 вольт становится 3.4-3.5 вольт?
Сработала защита.

У кошки 4 ноги... Вход, выход, земля и питание.

Аватар пользователя Mazayac

Цитата:
все входные данные вроде бы дал.
в первом своем посте данного треда - указал и что в первичке. и что во вторичке.

Еще раз повторю: я не вижу описания неисправности блока. Кроме слов, что при тыкании в работающую схему отверткой она пищит. После такого описания можно дать единственный совет: не лезть в работающую схему отверткой

Аватар пользователя ramvivat

ааа. простите. туплю. просто я уж по простоте подумал что вы спрашиваете о моей проблеме применительно к моему вопросу про непонятки.. а так-то - стандартно - нет старта при дежурке. описание самого БП по части схемотехнике - приведено выше.

Аватар пользователя Mazayac

LM339 - это не супервизор, это счетверенный компаратор. На нем как раз собрана схема включения блока с защитой.
Если не хочется тратить много времени - проверяйте для начала выходные сопротивления всех каналов (чтобы убедиться в отсутствии КЗ), затем отключайте защиту TL494 (написано в Азбуке), включайте принудительно блок и смотрите выходные напряжения.

Аватар пользователя ramvivat

Цитата:
Mazayac>
Еще раз повторю: я не вижу описания неисправности блока. Кроме слов, что при тыкании в работающую схему отверткой она пищит. После такого описания можно дать единственный совет: не лезть в работающую схему отверткой

поновой отвечаю -не отверткой тыкаю но щупом тестера...
тестер. к нему два провода. черный в воздухе болтается красным тыкаю в плату слушаю пение.
хотя поначалу было что черный сидел на массе а красным тыкался по точкам.. и все равно слушал музыку чужих миров:)

и это - не сочтите за хамство, почитайте топик я его накропал впопыхах
rom.by/forum/mehanizm_penija


мож у кого чего родится чтоб меня поправить.

а нащет ссылки на свист дежурки - там то дежурка сама по себе свистать начинает. или просто сама по себе просто свистит. под нагрузкой ли или на холостую или перед стартом...
а у меня только когда я ее потрогаю дабы померять.. да и притом не обязательно дежурку.

могет засвистеть и когда я 494 пошупать вздумаю.. пощупать значит коснуться щупом а не отверткой и уж не пальцем или другой частью тела. я дурак но я не чекнутый... или наоборот... что-то одно.

и еще че думаю - надо различать самостийный свист и принудительный свист.

2UAM:
*опешив, но с толикой юморка
а тогда кто же из этой троицы тот самый промежуточный у которого три холодные ноги отпаивают дабы проверить дизбаланс плеч? про промежуточник спрашиваю глядя в тему про Atng AP-400X ...

Цитата:
Mazayac
>Если не хочется тратить много времени - проверяйте для начала выходные сопротивления всех каналов (чтобы >убедиться в отсутствии КЗ), затем отключайте защиту TL494 (написано в Азбуке), включайте принудительно блок и >смотрите выходные напряжения.

понял.... спускаюсь... (с)Анекдот ... понял... беру тестер.
Освойте кнопочку [q] для цитирования чужих сообщений;) Mazayac.

Аватар пользователя Mazayac

Вы подключаете к чувствительным цепям обратной связи источник помех/наводок + дополнительную нестабильную емкость, а потом удивляетесь, что это оно свистит?
Предлагаю закончить обсуждение "принудительного свиста" все с тем же советом:
не лезть в цепи ОС работающей схемы отверткой щупом
Тот факт, что бесполезно проверять напряжения на некоторых выводах микросхем ШИМ - давно известен и не нов.

Цитата:
а тогда кто же из этой троицы тот самый промежуточный у которого три холодные ноги отпаивают дабы проверить дизбаланс плеч?

В стандартном двухтактном блоке - три трансформатора. Стоят, как правило, в ряд. Самый большой - силовой, затем - раскачка, замыкает ряд - дежурка.

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Разрешённые HTML-теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img>
  • You can use BBCode tags in the text. URLs will automatically be converted to links.

Подробнее о форматировании текста

Антибот - введите цифру.
Ленты новостей