БП Linkworld 250W проблема с каналом +3,3V (решено)

БП Linkworld 250W проблема с каналом +3,3V. Однотактный преобразователь (прямоход), ШИМ TL3845P, дежурка 2SC5353, +3,3V – линейный стабилизатор на 40N03P, супервайзер и формирователь PG на TPS3510P. Напряжение на выходе канала +3,3V без нагрузки занижено, и составляет +2,4V. При подключении нагрузки к каналу +3,3V срабатывает защита. Каналы +12V и +5V под нагрузкой работают нормально.
В плане ремонта было сделано следующее. Менял TL431, выпаивал и звонил 40N03P, он звонится нормально, заменить его нечем. Диодная сборка звонится нормально. Электролит, который стоит на выходе дросселя групповой стабилизации и тот, который стоит на выходе канала +3,3V проверял, оба нормальные. Прошу помощи.

Цитата:
TL431 - это источник опорного напряжения.

Цитата:
Скорее управляемый стабилитрон.

Не люблю когда меня поправляют, особенно когда я прав.
Привожу цитату из известной статьи "Источники питания конструктива ATX для компьютеров" qrz.ru/schemes/contribute/power/atx3.shtml
Её авторы Юрий Гончаров и Анатолий Орехов пишут:
Микросхема IC 7 ( TL 431) представляет собой маломощный регулируемый стабилизатор постоянного напряжения параллельного типа положительной полярности и используется в качестве регулируемого источника опорного напряжения ("регулируемого стабилитрона").

Tocha писал(-а):
Не люблю когда меня поправляют, особенно когда я прав.
Придется в очередной раз поправлять особенно "правых" людей:).

TL431 является элементом регулируемого стабилизатора постоянного напряжения параллельного типа (в "классическом" включении) или в совокупности с резистором образует управляющий элемент регулируемого стабилизатора постоянного напряжения последовательного типа (в варианте с внешним силовым транзистором).
Сама по себе TL431 не может являться источником опорного напряжения. Для образования источника опорного напряжения требуется внешний резистор.
Если рассматривать стабилизатор постоянного напряжения последовательного типа, то TL431 не является источником опорного напряжения (т.е. таким источником, выходное напряжение которого не изменяется в процессе стабилизации выходного напряжения). Она является активной частью управляющего элемента стабилизатора.

Цитата:
TL431 не является источником опорного напряжения

Откройте даташит и скажите мне, что находится на инверсном входе усилителя ошибки.
Цитата:
Для образования источника опорного напряжения требуется внешний резистор.

Для формирования источника опорного напряжения требуется лишь подать постоянное напряжение на анод и катод.
Цитата:
требуется внешний резистор

Внешние резисторы (делитель напряжения) требуются для программирования (задания) требуемого выходного напряжения.
Цитата:
Придется в очередной раз поправлять особенно "правых" людей

Порой и "сказочники" ошибаются.

Tocha писал(-а):
что находится на инверсном входе усилителя ошибки
Положительный вывод внутреннего источника опорного напряжения, отрицательный вывод которого подключен к аноду.

Tocha писал(-а):
Для формирования источника опорного напряжения требуется лишь подать постоянное напряжение на анод и катод.
Нда, начинается бред:).

Tocha писал(-а):
Порой и "сказочники" ошибаются.
Таки да, но не в этот раз:D.


Согласно рацпредложению, поступившему с мест, с сегодняшнего дня TL431 разрешается работать в качестве источника опорного напряжения lol, вот только человек, который сделал это рацпредложение, запретил использование токоограничивающего резистора, предложив подать постоянное напряжение не указанной амплитуды на выводы анода и катода. Настройку уровня опорного напряжения разрешается выполнять с помощью резистивного делителя, подключаемого между выходом источника опорного напряжения (aka TL431, кстати, автор забыл уточнить, откуда у TL431 должен произрасти выход, а откуда вход:)), выводом REF и анодом.
Страдая от тяжелой формы безделья, я решил заняться расстрелом проверкой TL431.
Схема почти "классическая" (захотелось получить опорное напряжение 2,495 В), но с учетом рацпредложения: анод связан с общим выводом, катод связан с выводом REF резистором с сопротивлением 0 Ом, анод связан с выводом REF резистором с бесконечно большим сопротивлением, катод связан с положительным выводом источником входного напряжения +5 В токоограничивающим резистором с сопротивлением 0 Ом, отрицательный вывод источника входного напряжения связан с общим проводом, выходом источника опорного напряжения недолго поработает катод:).
Жалко птичку;).

Цитата:
Положительный вывод внутреннего источника опорного напряжения, отрицательный вывод которого подключен к аноду.

На инверсный вход усилителя ошибки подаётся опорное напряжение +2,5V. Просто и понятно.
Цитата:
что находится на инверсном входе усилителя ошибки?

Цитата:
Положительный вывод внутреннего источника опорного напряжения, отрицательный вывод которого подключен к аноду.

Но по мнению этого "сказочника", постом ранее
Цитата:
TL431 не является источником опорного напряжения

Запутался "сказочник" окончательно, уже сам себе противоречит. Так всё же, является по-вашему TL431 источником опорного напряжения или нет? А каким образом оно формируется, объяснить можете внятно? Может быть, из токоограничивающего резистора? или из входа или из выхода? или источника входного напряжения +5 В? Да вам жизни не хватит разобраться в этом. И тем более, чётко, внятно и грамотно изложить свою точку зрения.

Для плохо понимающих - наличие внутреннего источника напряжения не означает возможности использования TL431 самой по себе в качестве источника опорного напряжения.
Если добавить к TL431 токоограничивающий резистор и задающие резисторы, то вы получите источник опорного напряжения. Без токоограничивающего резистора вы получите вышеописанную ситуацию:).

P.S. Если вы хотите что-то доказать, то с горя можете нарисовать схему и доказывать мысль о том, что токоограничивающий резистор совершенно не нужен для организации источника опорного напряжения на базе TL431 в "классической" схеме.

Аватар пользователя Stalker007

Люди почему то очень упорны в своих заблуждениях. Я думаю, что часто это связано с непониманием основных терминов, вернее с неправильным их пониманием.
Мне на другом форуме один не молодой господин упорно доказывал что "стабилизация тока" и "ограничение тока" - это одно и тоже. Мой совет почитать об идеальном источнике тока отверг, сославшись на то что в жизни их не бывает :).

Цитата:
наличие внутреннего источника напряжения не означает возможности использования TL431 самой по себе в качестве источника опорного напряжения.

Наличие внутреннего источника опорного напряжения как раз и означает, что TL431 была специально разработана для использования её в качестве источника опорного напряжения.
Цитата:
Если добавить к TL431 токоограничивающий резистор и задающие резисторы, то вы получите источник опорного напряжения.

Токоограничивающие резисторы служат для ограничения тока, но не для формирования опорного напряжения. И вообще-то, в классической схеме включения TL431 в цепи катода применяют токозадающий резистор, а не токоограничивающий резистор. Задающие резисторы (резистивный делитель) определяют уровень выходного напряжения, но они не нужны для формирования опорного напряжения.
Цитата:
Люди почему то очень упорны в своих заблуждениях.

Я с этим полностью согласен по отношению к вам.
Цитата:
Для плохо понимающих

Если хотите понять как работает TL431, то почитайте книги. Там всё грамотно расписано.

Tocha писал(-а):
Наличие внутреннего источника опорного напряжения как раз и означает, что TL431 была специально разработана для использования её в качестве источника опорного напряжения.
Аффтар жжот
Тупой пример - RT9238 содержит 3 источника опорного напряжения. Так это просто монстр опорного напряжения по сравнению с TL431. А маскируется под 4 стабилизатора:D. Благодаря Tocha все покровы коммерческой тайны будут сорваны lol.
Если бы Tocha слегка подумал (может быть даже почитал документацию на TL431), то он мог бы понять, что TL431 используется в составе источников опорного напряжения в основном потому, что ее внутренний источник опорного напряжения имеет относительно приличную точность и стабильность, а также есть цепи, с помощью которых можно легко варьировать выходное напряжение источника опорного напряжения (при этом TL431 имеет всего 3 вывода).

Tocha писал(-а):
Токоограничивающие резисторы служат для ограничения тока, но не для формирования опорного напряжения.
Естественно, они так и называются - токоограничивающие:D. Вот только есть маленькая проблема - TL431 без токоограничивающего резистора не может использоваться в качестве источника опорного напряжения.

Tocha писал(-а):
И вообще-то, в классической схеме включения TL431 в цепи катода применяют токозадающий резистор, а не токоограничивающий резистор.
Опять же тупой пример: входное напряжение - от 5 до 10 В, выходное - 3 В, выходной ток - от 0 до 10 мА. Схема "классическая" - токоограничивающий резистор и TL431 с резистивным делителем (для удобства суммарное сопротивление резисторов в делителе составляет 3 кОм).
Итого: ток через делитель - 1 мА, минимальный ток для работоспособности TL431 - 1 мА, максимальный выходной ток - 10 мА, суммарный ток для подобного случая - 12 мА.
Разница между минимальным входным напряжением и выходным составляет 2 В. При такой разнице имеет смысл ограничить ток на уровне 12-13 мА, т.к. при бОльшем токе будет происходить бессмысленная трата энергии, а при меньшем токе не будет стабилизации. В результате сопротивление токоограничивающего резистора получается 2/0,012=167 Ом. Выбираем 160 Ом.
Т.е. задача этого резистора - не задавать значение какого-то полезного тока (например, тока нагрузки), а ограничивать общий ток, потребляемый источником опорного напряжения при изменении входного напряжения.

Аватар пользователя UAM

О чем спор ?
В даташите написано "programmable precision reference".
Переводчик Гугль говорит это "программируемый ссылкой точности".
Вопросы?

У кошки 4 ноги... Вход, выход, земля и питание.

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Разрешённые HTML-теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img>
  • You can use BBCode tags in the text. URLs will automatically be converted to links.

Подробнее о форматировании текста

Антибот - введите цифру.
Ленты новостей