Прошу прощения за отсутствие! Работа, сами понимаете ...
Итак, продолжим?
Благодарю всех ответивших! Я понимаю, что тема такой замены традиционных электролитов LowESR на полимерные, волнует не многих. Без лишней скромности, как я понял, я один озадачился вопросом такой замены, и правильного расчёта параметров замены. Я смотрю инет по этой теме, и что-то не нахожу похожего. Вообще ничего. Два случая описаны у буржуев, но там такого въедливого подхода к расчёту я что-то не видел. :oops:
Это, как бы, для энтузиастов. В серийном ремонте МоБо такое никак не окупится. Только для себя. Или для понимающих друзей, желающих предельной надёжности для своих девайсов. И понимающих, что такие кондёры стОят ощутимо дороже традиционных.
Ну вот. Для начала, классика жанра, моя личная АБИТ BX133-RAID. Куплена в НИКСе в отделе б/у, часть конденсаторов уже была перепаяна. Сейчас на ней полная "солянка" из разномастных кондёров, новых и старых. МоБо работает, однако не так стабильно, как этого бы хотелось. Бывает, плохо заводится.
Ход моих мыслей.
PDF'ов выкачано много, прочитанного в инете ещё больше. К сожалению, не могу приводить прямые ссылки на тот или иной PDF, ибо они сохранены на винчестер, и их у меня уже очень много. Поэтому, придётся поверить "нАслово".
Все производители утверждают, что главное - это ESR и Ripple Current, а вот ёмкость вторична. Потому, что способность полимерного конденсатора сглаживать пульсации в разы больше, чем у традиционного электролитиического. Даже лучше, чем у тантала.
Sanyo, в доках на свои полимерные конденсаторы (OSCON) прямо приводит соотношения до 1:10. Если по Ripple, 1:7 .
У традиционного электролита LowESR, приемлимые значения ESR и Ripple Current достигаются при очень высокой ёмкости конденсатора. Полимерные от этого свободны. Потому и смущает многих столь низкое значение ёмкости, получаемое при расчёте замены кондёров в VRM на полимерные.
Возвратимся к моей ABIT BX133-RAID.
Даташит на драйвер VRM на ней (RС5058М), даёт рекомендованые значения для C-in и C-out.
C-in = 3 шт Sanyo 10MV1200GX
C-out = 12 шт Sanyo 6MV1500GX, при ESR одного кондёра = 44 мОм
Таких серий у Sanyo уже нет, даташиты вне Sanyo не искал.
Смотрим-считаем параметры батарей кондюков по примерному современному аналогу у Sanyo:
С-in = ESR 20,7 Ripple 3150
C-out = ESR 3,7 Ripple 15000
OSCON'ы мне пока-что недоступны, планирую запаять полимерные от производителя попроще, Hitano. Серия ERS.
Поддаёмся уговорам производителя, и откидываем суммарную ёмкость на второй план. Стараемся остаться в том же диаметре кондёров, 8 мм.
Рассчитал так:
C-in = 1 (!) шт 330х10В, ESR и Ripple перекрывают "традицию", = 17 мОм / 3950 мА. Наверное, поставлю всё же парочку. Должно получиться ещё лучше.
С-out = 4 шт 560x4V, суммарно = ESR 3,25 Ripple 18080 мА
Полученное соотношение старой и новой ёмкости = 18000 к 2240. Т.е. 1 к 8. Учитывая то, что АБИТ использовала не 12, а 9 шт конденсаторов в C-out, получается 1 : 6.
ИМХО, нормально. Sanyo, в брошюре на ОСКОНы, даёт соотношение до 1 : 10.
В принципе, уже решился на такую замену. С получки, поеду за кондюками. Прошу критиковать вышеприведённый расчёт, если у кого есть мысли на тему.
-----------------------------------------------------------------------------
Lenchik Производители подделок по всей видимости не спят.
Не, не так.
Это обыкновенные электролиты в формате SMD.
Насколько я понял, обычные LowESR SMD, имеют чёрно-белую маркировку.
Полимерные всё больше цветным шрифтом замаркированы.
А так похожи, да.
Нighlander Замену ИМХО подбирать лучше так, чтобы емкость оставить прежней при как можно меньшем ЭПС
Ну да, как же без ёмкости-то?
Вот только никак не набрать ту же ёмкость полимерными конденсаторами. Любой прайс или PDF покажет, что значения ёмкостей традиционных LowESR и полимерных конденсаторов совершенно несопоставимы друг с другом. Полимерные на то и содавались, чтобы делать всё тоже самое, только при меньших в разы габаритах и ёмкостях. И при меньшем числе кондюков.
Благодарю Вас за ссылку, в мою коллекцию.
Прошу прощения за отсутствие! Работа, сами понимаете ...
Итак, продолжим?
Благодарю всех ответивших! Я понимаю, что тема такой замены традиционных электролитов LowESR на полимерные, волнует не многих. Без лишней скромности, как я понял, я один озадачился вопросом такой замены, и правильного расчёта параметров замены. Я смотрю инет по этой теме, и что-то не нахожу похожего. Вообще ничего. Два случая описаны у буржуев, но там такого въедливого подхода к расчёту я что-то не видел. :oops:
Это, как бы, для энтузиастов. В серийном ремонте МоБо такое никак не окупится. Только для себя. Или для понимающих друзей, желающих предельной надёжности для своих девайсов. И понимающих, что такие кондёры стОят ощутимо дороже традиционных.
Ну вот. Для начала, классика жанра, моя личная АБИТ BX133-RAID. Куплена в НИКСе в отделе б/у, часть конденсаторов уже была перепаяна. Сейчас на ней полная "солянка" из разномастных кондёров, новых и старых. МоБо работает, однако не так стабильно, как этого бы хотелось. Бывает, плохо заводится.
Ход моих мыслей.
PDF'ов выкачано много, прочитанного в инете ещё больше. К сожалению, не могу приводить прямые ссылки на тот или иной PDF, ибо они сохранены на винчестер, и их у меня уже очень много. Поэтому, придётся поверить "нАслово".
Все производители утверждают, что главное - это ESR и Ripple Current, а вот ёмкость вторична. Потому, что способность полимерного конденсатора сглаживать пульсации в разы больше, чем у традиционного электролитиического. Даже лучше, чем у тантала.
Sanyo, в доках на свои полимерные конденсаторы (OSCON) прямо приводит соотношения до 1:10. Если по Ripple, 1:7 .
У традиционного электролита LowESR, приемлимые значения ESR и Ripple Current достигаются при очень высокой ёмкости конденсатора. Полимерные от этого свободны. Потому и смущает многих столь низкое значение ёмкости, получаемое при расчёте замены кондёров в VRM на полимерные.
Возвратимся к моей ABIT BX133-RAID.
Даташит на драйвер VRM на ней (RС5058М), даёт рекомендованые значения для C-in и C-out.
C-in = 3 шт Sanyo 10MV1200GX
C-out = 12 шт Sanyo 6MV1500GX, при ESR одного кондёра = 44 мОм
Таких серий у Sanyo уже нет, даташиты вне Sanyo не искал.
Смотрим-считаем параметры батарей кондюков по примерному современному аналогу у Sanyo:
С-in = ESR 20,7 Ripple 3150
C-out = ESR 3,7 Ripple 15000
OSCON'ы мне пока-что недоступны, планирую запаять полимерные от производителя попроще, Hitano. Серия ERS.
Поддаёмся уговорам производителя, и откидываем суммарную ёмкость на второй план. Стараемся остаться в том же диаметре кондёров, 8 мм.
Рассчитал так:
C-in = 1 (!) шт 330х10В, ESR и Ripple перекрывают "традицию", = 17 мОм / 3950 мА. Наверное, поставлю всё же парочку. Должно получиться ещё лучше.
С-out = 4 шт 560x4V, суммарно = ESR 3,25 Ripple 18080 мА
Полученное соотношение старой и новой ёмкости = 18000 к 2240. Т.е. 1 к 8. Учитывая то, что АБИТ использовала не 12, а 9 шт конденсаторов в C-out, получается 1 : 6.
ИМХО, нормально. Sanyo, в брошюре на ОСКОНы, даёт соотношение до 1 : 10.
В принципе, уже решился на такую замену. С получки, поеду за кондюками. Прошу критиковать вышеприведённый расчёт, если у кого есть мысли на тему.
-----------------------------------------------------------------------------
Lenchik
Производители подделок по всей видимости не спят.
Не, не так.
Это обыкновенные электролиты в формате SMD.
Насколько я понял, обычные LowESR SMD, имеют чёрно-белую маркировку.
Полимерные всё больше цветным шрифтом замаркированы.
А так похожи, да.
Нighlander
Замену ИМХО подбирать лучше так, чтобы емкость оставить прежней при как можно меньшем ЭПС
Ну да, как же без ёмкости-то?
Вот только никак не набрать ту же ёмкость полимерными конденсаторами. Любой прайс или PDF покажет, что значения ёмкостей традиционных LowESR и полимерных конденсаторов совершенно несопоставимы друг с другом.
Полимерные на то и содавались, чтобы делать всё тоже самое, только при меньших в разы габаритах и ёмкостях. И при меньшем числе кондюков.
Благодарю Вас за ссылку, в мою коллекцию.